Ospiti della nuova puntata del talk condotto da Daniele Capezzone negli studi Utopia, Antonio Zennaro della Lega e Lorenzo Fioramonti del gruppo Misto.
Dopo l'ennesimo episodio di truffa di 60 milioni di euro di un'associazione a delinquere romena che faceva percepire illegalmente il sussidio a 9.000 persone, il deputato della Lega e membro della commissione Finanze alla Camera, commenta: «È un pugno nello stomaco a tutti gli italiani che stanno facendo sacrifici enormi per tenere aperte le attività produttive».
Che il reddito di cittadinanza così com'è nato non funzioni e si presti ad abusi è ormai un dato di fatto. L'ultimo caso riguarda una truffa di 60 milioni di euro portata avanti da un'associazione a delinquere romena che faceva percepire a circa 9.000 persone il sussidio in maniera illecita. L'indagine condotta dal comando provinciale della Guardia di finanza di Cremona e Novara ha portato all'arresto di 16 persone con l'accusa di estorsione e conseguimento di erogazioni pubbliche. E si tratta soltanto dell'ultimo episodio che vede quasi ogni giorno impegnate le Forze dell'ordine a smascherare i cosiddetti «furbetti del reddito». Abbiamo chiesto ad Antonio Zennaro, deputato della Lega e membro della commissione Finanze alla Camera, come può essere rivisto e ripensato questo strumento che dovrebbe sostenere chi non può lavorare e che invece, numeri alla mano, si sta rivelando un incentivo a non farlo.
Onorevole, come commenta quest'ultimo caso, l'ennesimo, di truffa che riguarda il reddito di cittadinanza?
«Il tema è che oramai c'è un bollettino quotidiano di inchieste, sequestri e operazioni delle forze dell'ordine di truffe di furbetti del reddito di cittadinanza. Non si può ignorare che, come dimostrano i dati e i numeri, è uno strumento che ha troppe falle e alla prova dei fatti non sta dando i risultati per i quali era partito».
Si può parlare quindi di fallimento?
«Assolutamente sì. Abbiamo persone che con il coronavirus hanno fatto sacrifici importanti per mantenere le piccole attività, gli artigiani, i commercianti, i ristoratori, con un fisco che non ha regalato nulla, perché c'è anche il tema della riscossione e delle cartelle esattoriali che rimane aperto, e avere tante persone che potrebbero lavorare e rifiutano il lavoro non è bello. Ci stanno prendendo in giro da tutta Europa perché solo In Italia sta accadendo che su uno strumento di politica di incentivo al lavoro succede questo».
Crede che manchino i controlli?
«Il punto è che lo strumento non funziona. Più che aumentare i controlli, che già ci sono, ribadisco che va completamente rivisto utilizzando quelle risorse per aiutare le piccole medie imprese e chi non può lavorare, aiutare ad assumere e a mantenere i posti di lavoro e dare un aiuto concreto a chi proprio non può. Si possono fare tutti i controlli del mondo, ma se uno strumento non funziona non funziona, se non raggiunge gli obiettivi per i quali sono stati stanziati miliardi di euro, va rivisto. Non lo dice solo la Lega, è agli occhi della realtà».
Eppure, stando a una bozza della manovra, dovrebbe aumentare la dotazione sul reddito di cittadinanza che arriverebbe a quasi 10 miliardi.
«La domanda da fare per noi è un'altra».
Quale?
«Questo strumento sta dando i risultati e sta raggiungendo gli obiettivi per cui è nato? Secondo la Lega no. Secondo le imprese no. Secondo le associazioni di categoria no e probabilmente anche secondo l'opinione pubblica. Allora va rivisto».
E come può essere modificato con l'iter della manovra?
«Le risorse possono essere rimodulate su altri strumenti per aiutare e sostenere le imprese. Chi può permettersi di andare a lavorare bisogna che lo incentiviamo ad andare a lavorare. È uno strumento che è nato prima della pandemia, nuovo in Italia, quindi perché non correggere il tiro in corsa? Questo è il tema vero che noi poniamo a tutta la politica italiana e, come ha detto Matteo Salvini, cercheremo convergenza su proposte di buon senso».
Per esempio?
«Come ha detto ieri Matteo Salvini, la Lega farà delle proposte, per esempio spostare circa 800 milioni di euro del reddito di cittadinanza per le pensioni e gli assegni d'invalidità. Questo strumento doveva essere temporaneo, dare i soldi alle persone e poi ricollocarle nel mondo del lavoro. Questo non sta avvenendo e quindi non funziona. Oggi si dimostra uno strumento aperto ai furbetti, truffe a gogo, e non sta portando le persone al lavoro, anzi le disincentiva. Si fa fatica a trovare la manodopera in alcuni settori come quelli del turismo, dell'agricoltura o degli autotrasporti».
Quindi come si potrebbero riutilizzare questi soldi?
«Andrebbero dati a chi non può lavorare, come per esempio chi assiste dei parenti con handicap e oggettivamente non può lavorare. Non a chi prende l'aereo fa la domanda e poi scappa o chi è intestatario di 20 auto di lusso, pregiudicati o associazioni a delinquere. Sono troppi ormai i casi. Serve rivedere lo strumento e utilizzare quelle risorse soprattutto per chi non può lavorare e chi fa veramente fatica. È un pugno nello stomaco a chi fa tanti sacrifici per tenere aperta l'attività in un momento in cui i costi delle materie prime e dell'energia aumentano, il mercato è stato stravolto dal coronavirus, i lavoratori e gli operai stanno facendo i turni straordinari per mantenere i posti di lavoro, mentre lo Stato distribuisce i soldi a chi non se lo merita. Bisogna intervenire».
Ci vorrà molto tempo, intanto cosa si può fare per intervenire subito?
«Come ha detto Matteo Salvini, come è stato fatto un vertice sui furbetti del bonus, il governo potrebbe fare un approfondimento e una riflessione sul reddito, perché parliamo di miliardi di euro del bilancio dello stato, soldi dei contribuenti che pagano le tasse, che devono essere spesi bene».
L'appuntamento con Transatlantico: ospiti di Daniele Capezzone, Gian Mario Fragomeli (Pd) e Antonio Zennaro (Lega): manovra e delega fiscale.
Aggiornare la riforma bancaria voluta da Matteo Renzi nel 2016 per tornare a dare alle Bcc la peculiarità di banche territoriali che hanno sempre avuto. È l'obiettivo della risoluzione voluta da alcuni componenti in quota Lega della commissione Finanze della Camera tra cui figura Antonio Zennaro, deputato leghista, che ne ha parlato con La Verità.
Perché avete presentato una risoluzione per aggiornare la riforma delle Bcc del 2016?
«Mi preme sottolineare, innanzitutto, che a presentare una risoluzione in commissione Finanze alla Camera sul merito è stato recentemente il Pd che così ha avviato il dibattito. Ci sono stati diversi provvedimenti sul sistema bancario, in particolare la riforma del 2016, che a oggi devono essere aggiornati. Nel caso delle Bcc, si tratta di criticità create dal Pd, alcune delle quali già segnalate a maggio 2018 con una mozione Lega al Senato di Alberto Bagnai. Bisogna, insomma, salvaguardare l'azione territoriale delle banche di credito cooperativo. Nella risoluzione noi spieghiamo che il credito cooperativo, realtà fondamentale per il territorio, si basa soprattutto sul finanziamento alla piccola, piccolissima e media impresa, realtà costituite da artigiani, commercianti, agricoltori, pescatori. Però il modello della vigilanza voluta dall'Ue è quello del grande gruppo. Una situazione che richiede grandi costi e burocrazia per banche che però grandi non sono. Il problema emerge se si fa il paragone con la Germania, dove il sistema delle Bcc è molto sviluppato, che non ha scelto questo percorso e che si trova avvantaggiata perché ha un sistema di vigilanza nazionale. Noi chiediamo che vengano poste delle eccezioni in termini di vigilanza e che venga mantenuta la loro autonomia decisionale: non è possibile avere ora cda fatti solo di professori universitari o banchieri, se no viene meno la rappresentatività territoriale».
Concretamente quindi che soluzione proponete?
«L'obiettivo è evitare che vi sia uno stesso modello di vigilanza anche per le banche territoriali e classificare il sistema Bcc domestico come “less significant", etichetta che permetterebbe di allargare le maglie. Oggi, infatti, come voluto dalla riforma Renzi, le banche che fanno parte del gruppo Iccrea e Cassa centrale banca sono considerate “significant" e pertanto sono tenute al rispetto di tutta una serie di vincoli imposti dalla Bce che normalmente non gravano sugli istituti di minori dimensioni. Tutto questo comporterà un dialogo con Bruxelles perché eliminare il vincolo del consolidamento contabile è un passo importante. Se no il rischio è che le aggregazioni continue portino alla perdita della natura territoriale delle Bcc».
A livello istituzionale la sua risoluzione a che punto è?
«Noi abbiamo fatto le audizioni del mondo cooperativo. Ora l'intento è sviluppare una risoluzione unica di maggioranza, mettendo insieme la nostra con quella del Pd. Senza considerare la relazione di novembre 2020 del Copasir sul sistema bancario secondo cui le Bcc vengono considerate, dal punto di vista dei controlli, degli oneri normativi e dei vincoli patrimoniali alla stessa stregua di colossi bancari nazionali ed europei. Da più parti, insomma, è emerso il problema».
Voi avete parlato con i vertici di alcune Bcc che si sono lamentati di questo problema?
«Io sono stato eletto in Abruzzo e ho parlato con diverse realtà del Centro Sud che lamentano oneri in aumento: non solo costi, ma anche burocrazia. Qui non si parla di operazioni di finanza strutturata, ma spesso solo di finanziamento ad aziende del territorio. Così facendo, si innesca anche una competizione tra le Bcc e i colossi nazionali dove alle Bcc resta la clientela minore. C'è poi un tema che non abbiamo aggiunto nella risoluzione, quello degli sportelli. I gruppi nazionali stanno chiudendo filiali. Le Bcc, invece, hanno continuato a mantenerle sul territorio per tutte quelle persone che non vogliono fare decine di chilometri per raggiungere lo sportello. Stanno quindi continuando a garantire sul territorio i servizi di base che non possiamo permetterci di perdere».
Quasi come se non bastassero le inchieste di varie Procure sulle forniture di dispositivi di protezione acquistati dalla struttura commissariale per l'emergenza Covid e da alcune Regioni, tra cui il Lazio, un lotto di mascherine Ffp2 cinesi prive di certificazione sarebbe finito anche alla Camera dei deputati, destinato sia ai parlamentari sia al personale. E, a seguito di una denuncia presentata dal vicesegretario generale, Guglielmo Romano, la Procura di Roma avrebbe aperto un fascicolo.
Secondo quanto riportato ieri dal quotidiano romano Il Messaggero, tra novembre e dicembre scorso, dagli uffici di Montecitorio sarebbero partiti tre ordini di mascherine, indirizzati allo stesso fornitore complessivamente per circa 20.000 dispositivi di protezione, che dovevano essere corredati di regolare certificazione. Il primo ordine risulta essere del 4 novembre, per 5.500 Ffp2, acquistate al prezzo di 0,92 euro, seguito subito dopo da una seconda richiesta per circa 12.000 dispositivi. A chiudere la commessa un'ultima tranche, ordinata ai primi di dicembre, per altre 4.000 mascherine. I pagamenti sarebbero stati fatti in anticipo rispetto alla consegna, tra dicembre e gennaio, ma a quanto pare le mascherine arrivano in Parlamento solo l'8 marzo. Sembra prive dei certificati promessi, che gli uffici richiedono, ottenendo dal fornitore (di cui ad oggi non si conosce il nome) documentazione relativa ad una validazione in deroga fatta da Inail, ma per un diverso modello di mascherina rispetto a quelle consegnate.
Nel frattempo, a seguito dell'intervento bipartisan di un deputato di maggioranza, il leghista Antonio Zennaro e di uno di opposizione, Andrea Delmastro di Fratelli d'Italia, le Ffp2 made in China erano già state quasi immediatamente ritirate. Il 9 marzo Zennaro denuncia su Twitter l'acquisto fatto dalla Camera, mostrando una foto con una delle mascherine, che anche se prive della certificazione riportano il marchio Ce e la scritta Ffp2. Osservando attentamente la mascherina, accompagnata da un documento scritto in cinese con in fondo un timbro con la stella rossa, ci si accorge che il marchio della certificazione europea non è accompagnato dal riferimento all'organismo che dovrebbe averla emessa. Intervenendo in Aula il giorno successivo, anche lui con in mano una delle mascherine, Delmastro aveva chiesto conto dell'acquisto: «Ieri sono comparse delle Ffp2, mascherine cinesi, come riportato da questo simbolo, che oggi sono state prontamente rimosse e sono state occultate, come se qualcuno avesse avuto qualche cosa da nascondere. Purtroppo non vi è il presidente Fico, al quale chiediamo delle risposte e al quale avremmo chiesto delle risposte oggi stesso in Aula». Dieci giorni dopo, con un comunicato stampa il parlamentare di Fdi aveva di fatto anticipato gli sviluppi giudiziari: «Dopo la mia denuncia sulle mascherine cinesi e grazie alla sensibilità immediatamente dimostrata dal questore Cirielli (Edmondo Cirielli, deputato di Fdi e questore della Camera, ndr), è emerso che un lotto di mascherine cinesi acquistate dalla Camera dei deputati non era regolare. Abbiamo avuto rassicurazioni dal questore Cirielli che l'azienda non rimarrà impunita. L'auspicio è che, terminati i lotti acquistati, la Camera trovi il modo di acquistare prodotti italiani [...]». Una battaglia che La Verità ha condotto fin dai primi mesi della pandemia, tanto che, a maggio, Arcuri giurà: «Entro settembre, avremo solo mascherine italiane». E invece, a quanto pare, tra novembre e dicembre un ente pubblico come la Camera continuava ad acquistare dal Dragone. Con l'aggravante che, stavolta, non solo le Ffp2 erano cinesi, ma erano pure farlocche.
Zennaro ricorda così la vicenda: «Qualche mese fa, lo stesso giorno io e il collega Delmastro ci siamo accorti che le mascherine erano made in China. Dopo i nostri interventi la Camera a quanto pare iniziò un'indagine interna. La notizia che ho letto conferma che sono state acquistate delle mascherine che non erano a norma, senza certificazione e quindi creando un potenziale danno, anche alle casse pubbliche». Zennaro rivela anche che quella arrivata a marzo era la prima fornitura di Ffp2 arrivata alla Camera per i deputati e il personale: «Ci hanno sempre dato le mascherine “normali", quelle chirurgiche. Dopodiché un giorno hanno cominciato a distribuire le Ffp2. Sia a noi, sia ai dipendenti della Camera. E ci siamo accorti il giorno stesso in cui sono state consegnate le mascherine che erano made in China, con il simbolo della stella rossa. Non so quali verifiche abbiano fatto in seguito gli uffici della Camera su questi acquisti, ma so che era stata avviata un'inchiesta interna».
Adesso sarà compito dei pm romani stabilire se dietro all'ennesima partita di mascherine taroccate si cela un tentativo di truffa al Parlamento o se gli uffici della Camera, magari in virtù delle piccole quantità richieste, si sono rivolti a un fornitore inesperto, forse vittima a sua volta di un raggiro.
